はじめまして

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はじめまして

投稿  churarin on 2008-12-05, 6:20 pm

churarin といいます。

前フォーラムでは入会したら、すぐ閉鎖になってしまいました(笑)。
また発言2のグループしかなかったので、あまり楽譜をゲットできませんでした。
このフォーラムも楽譜の質や量が重要なポイントになると思いますので、
そのあたりご協力できそうです。ちなみに私の持ってるのはFINALE2008です。
もう10年ぐらいずっとFINALEユーザですが、なかなか難しいソフトですね。
よろしくお願いします。
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よろしくお願いします。

投稿  remain-iihama on 2008-12-05, 6:29 pm

 churarinさん、ようこそ。
 そうなんですよね。
 これからというところで
 閉鎖のご沙汰ですから申し訳ない事この上ありませんです。
 と言う事で、こちらのフォーラムでは思いっきり作品を公開して下さいませ。
 といってもまだ、ファイルの公開方法やフッブロード方法など決まっていないので
 皆さんとつめている段階です。
 是非ご参加くださいませ。
 ありがとうございました。
 では。
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Re: はじめまして

投稿  whooper on 2008-12-05, 6:54 pm

churarinさん、こんばんわ。
前フォーラムでは入会したら、すぐ閉鎖になってしまいました(笑)。
おお!そういう谷間会員もいたのか。ごめんなさい。うっちゃりと言うか張り手かまされて
ぶっ飛ばされてしまいました。痛ててて。。。 Sad

けれどもこうして志ある方が来て下さり本当に嬉しいです。本当に出来る範囲で良いんです
よ。 Very Happy

ありがとうございます。
Whooper 拝
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おおっ! 親玉ユーザー!

投稿  CONNA on 2008-12-06, 3:14 am

churarin wrote:そのあたりご協力できそうです。ちなみに私の持ってるのはFINALE2008です。
もう10年ぐらいずっとFINALEユーザですが、なかなか難しいソフトですね。

おはようございます,CONNAです,よろしくお願いします.

Finalleユーザですか,親玉ユーザですね,私はPrintMusicで子分です.
Finaleユーザさんは眩しく眩しくて一度お目にかかりたいと思っておりましたが,やっと実現しました.
変拍子の入力とか,もう,Finaleは出来ないことはない世界,羨望の世界であります....
いろいろご教授お願いいたします.

CONNA
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おはようございます。

投稿  CGFUN on 2008-12-06, 4:04 am

churainさんには、ソルのエチュードを先駆けて編纂していただき感謝いたします。
ソフトの種類が分かりました。CONNAさんも同種のソフトをもたれているとのこと。
編纂者が現在3名ですが、2人までが同一ソフトを使用されていますので、私も
そのソフトでどの程度の編集ができるのか知りたいところです。
Admin、CONNAさんと私に編纂された楽譜を送っていただければ幸いです。

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楽譜送りました

投稿  churarin on 2008-12-06, 6:41 am

CGFUNさん、CONNAさん。よろしくお願いします。

>>Admin、CONNAさんと私に編纂された楽譜を送っていただければ幸いです。

ファイルの送り方がわからなかったので、どこかの投稿にあったメールアドレスに
送りました。CONNAさんはアドレスがわかりませんでした。(すみません)

FINALE の表記能力はかなり高く数年前までは複雑なギターの楽譜を書けるのは
私の知る限りこれしかありませんでした。ただ、表記能力が高いのと使用法が簡単
というのが両立していません。これはFINALEのせいではなくもともと楽譜を作ると
いうことが見た目よりも奥が深いためです。
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/hossy/
なんかが参考になりますよ。

大変な作業でも仲間がいると思うと元気が出ますね。
気長にやりましょう。
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churarinさん こちらこそよろしくお願いします。

投稿  CGFUN on 2008-12-06, 8:30 am

楽譜をお送りいただきありがとうございました。
早速拝見させていただきました。大変な労力が要ったと思います。ご苦労さまでした。
まだ、楽譜のフォーマットは決まっていませんが、この作業は本当に気の遠くなるような作業になると思います。
もし、楽譜に運指を付けるとなると1曲仕上るのにも大変な時間がかかりそうです。
churarinさんの楽譜と、delcamp編・阿部保夫編の楽譜を比べてみましたが、ホント大変そうです。
しかし、旧フォーラムよりみんなに喜んでもらえるような楽譜にしなければならないと思いますし・・・
牛歩のように、ゆっくりと時間をかけて1曲ずつUPするしかないかな~と感じた次第です。


最終編集者 CGFUN [ 2008-12-06, 1:04 pm ], 編集回数 1 回

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楽譜の表記

投稿  remain-iihama on 2008-12-06, 10:32 am

 運指(左手右手)、ポジション記号、表現記号、速度記号
 等など、これらは曲想と深く関わってきますので、
 どんな解釈をするか、だれの解釈を参考にするかで
 大きく変わってきますよね。
 練習曲の場合は、ある程度曲のねらいがありますから限定されてきますが
 それでも、何通りかの運指が可能な場合がありますから、
 ここら辺の統一感も必要となりそうですね。 
 当フォーラム独自の解釈による楽譜作成が理想ですが
 当面既存の楽譜の特定の何方かの解釈を中心に進めていく事になると思います。
 私としては、セゴビアの運指に慣れていますから、例えばデルカンさんの運指にはすごく違和感がありました(まるで別物みたいに)。
 一案としては、制作者が参考にする楽譜を選ぶ権利をもっているわけですから
 それを元に皆で多少アレンジを加えると言うもの。
 それとも何もつけずに奏者に一任するか? ある程度アナリシスができる上級者にはいいかも。
 でも初心者に対しては無責任ですし、楽譜の意味も半減します。

 どうしましょうか?
 
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著作権の問題も考えられますが・・・

投稿  CGFUN on 2008-12-06, 1:01 pm

運指を付けないものと、付けたもの2種類を用意するのが一番よいとは思いますが、懸念もあります。
参考にする楽譜とまったく同じものを公開するのは、出版元の営業妨害行為で、著作権にも抵触する恐れがあると考えられます。
あー難しい!みなさんのお知恵を拝借したいと思います。

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こういうのは? 

投稿  remain-iihama on 2008-12-06, 1:18 pm

 どの方の楽譜にも、加筆の余地はあります。
 完璧な演奏支持がしてある楽譜はまず見ません。
 というのは、演奏者の独自の解釈を可能にする余地を残すという意味があるのだとおもいます。
 と言う事で、市販の楽譜に独自の解釈の加筆をする事は可能です。
 左手運指については、変更の余地の無いものもありますから、
 後は表現や速度などの記号を加筆して
 細かいポジシュン指定をして、
 要注意ポイントに注釈を入れる
 等が考えられます。
 これくらい手を入れるとオリジナリティーがでます。
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それで著作権の問題が解決するのなら・・・

投稿  CGFUN on 2008-12-06, 1:53 pm

構わないと思います。市販本よりdelさん編纂譜より、すばらしい楽譜を作りましょう。
別件ですが、ソフトはchurarinさんとCONNAさんが同じ会社の互換性があるソフトを利用しています。
私は持っていませんが、購入しても構いません。CONNAさんの使っている方が廉価なので、運指が挿入できれば
そちらを購入しようと思います。また、参考譜はCONNAさんは分かりませんが、churarinさんも中野二郎編を
お持ちのようなのでこれを使えばと思います。ご検討下さい。ではまた

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参考譜

投稿  remain-iihama on 2008-12-06, 2:25 pm

 参考譜は研究目的のやり取りと言う事で
 お持ちの方は持っていない方に提供(参考)するなどしたら如何かと。
 同じ曲でも、編集者が変わると運指や記号、解釈が異なりますから
 良い勉強になりますよ。
 あくまで研究目的です。
 パブリックドメインで手に入れられる楽譜を元にするというのも良いと思います。
 無料楽譜配布の主なサイトでダウンすればいいですからね。
 膨大な、数ありますから
 まずはソルをはじめとする古典派の大御所の簡単な物からはじめましょうか。
 使用ソフトが決まったら私も購入しようとおもいます。
 手分けして、じっくりやりましょう。

 
 
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Fair Use

投稿  whooper on 2008-12-06, 2:59 pm

参考譜は研究目的のやり取りと言う事で
 お持ちの方は持っていない方に提供(参考)するなどしたら如何かと。
この件に関してもうご承知かも知れませんがアメリカに Fair Use(「公正利用」とでも言うのかな)
と言う法解釈があって学術研究目的に限り著作権法がかなり緩和されています。

下記サイトご参考まで。

http://en.wikipedia.org/wiki/Fair_use

日本語への翻訳は次のただサイトに投げて下さいね。

http://translate.google.com/translate_t#

それでは又
Whooper 拝
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コンサートに行ってきました! v(^^

投稿  CGFUN on 2008-12-06, 7:03 pm

田舎ですので、メジャーなギタリストはなかなかお見えにならないのですが・・・
今夜は鈴木大介氏と古部賢一氏のDUOコンサートに行ってきました。ハッピーな夜でした。 Very Happy
閑話休題
さて、ソフトの件ですが、いまCONNAさんにchurarinさんが作成された楽譜に運指を入れることができるかどうか
プライベートメッセージを送っています。レス待ちですのでしばらくお待ち下さい。
そして、楽譜の件ですが、rimainさんがおっしゃるようにWEBサイトにあるPDの楽譜を使うのが手っ取り早い方法と思います。
いいサイトがあれば教えてください。とにかくソフトが決まったら、試に1曲みんなでつついてみませんか。ではまた

お願いです!
管理運営用に楽譜編纂専用コーナーを設けて下さい。そこで情報交換したいと思いますので・・・よろしくお願いします。

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うーん、他人の褌は。。。

投稿  whooper on 2008-12-06, 8:07 pm

楽譜の件ですが、rimainさんがおっしゃるようにWEBサイトにあるPDの楽譜を使うのが手っ取り早い方法と思います。
サイトは色々知ってますが前に書いたように画像だと何とでもなります。但しPDFのオリジナルだとパスワードがかかってるの
じゃないかと心配です。一度画像にして Adobe の Illustrator や Photoshop なんかで細工して。。。

おっと!アブない世界に踏み込むかも。。。 Laughing

Whooper 拝
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FINALE2009

投稿  churarin on 2008-12-06, 9:28 pm

なんか自己紹介のコーナでもりあがってますね(笑)

ちょっとお知らせです。

宣伝じゃありませんが…
Finaleの最新バージョン、Finale 2009が2009年1月23日にリリースされます。
下位ソフトも同様のスケジュールと思われます。
例年、バージョンアップ直前に購入した人には、無償でバージョンアップサービスが
ありますが、もし購入される場合は確認した方がよろしいと思います。
 イーフロンティアご購入前相談窓口:
 info-music@e-frontier.co.jp

FINALE系のソフトは新しいバージョンのファイルを古いバージョンで読めません。
どうしてもという場合は Music XML で交換できますが、情報の欠落の可能性も
あります。

FINALEのアップデート料金は高くて下位ソフトのPrintMusicの定価とあまり変わりません。(トホホ…)
でも、作業性が上がると思うとしょうがないかな。私も、お酒代を節約してバージョンアップしなくちゃ。

それから運指付けられるのでしたら、オリジナルフォーマットに手を入れた方がいいですね。
PDFは画像のフォーマットなので楽譜のレイアウトが変わったときなどは運指がずれてしまいます。
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CGFUNさんへ

投稿  remain-iihama on 2008-12-07, 6:11 am

 楽譜の話は、一般の方にふせておきたい話題も含まれますので
 管理運営者専用板の中につくりました。
 スタッフの方はそちらで思う存分(関係者しか見れませんので)お話くださいな。
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remainさん ありがとうございました。

投稿  CGFUN on 2008-12-07, 6:52 am

早速管理運営用に楽譜編纂専用コーナーを設けていただき感謝いたします。
ご指摘のように、関係者で相談すればよい内容が多いですから・・・

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whooperさんへ

投稿  remain-iihama on 2008-12-07, 6:58 am

 裏情報を含む突っ込んだ内容は
 スタッフ専用フォーラムの方でしたら
 OKですので、サイト情報などお願いいたします。
 よろしく。
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