村治佳織さん

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村治佳織さん

投稿  kitton on 2009-09-25, 8:40 am

この所、ギターから遠ざかっていました。
ラテンにも少々食傷気味になり、ショパンもいまいち乗れない状態が続き、家庭菜園と将棋にうつつを抜かしていました。

今日、何気なくカーナビでNHKを観ると村治さんが出演されていました。
ほんの数分間しか観ませんでしたが、その演奏姿勢を見て、「あれ!こんなにギターをねかせて弾いていたのか」と驚きました。
私は結構ギターを立てる方なので、今度からはこの姿勢をまねしてみるのも手かなと思いました。
押弦やセーハーが苦しいのは立てるせいなのでしょうか?
昔々の教本ではこんなにねかせるフォームは×点の評価だったような気がするのですが。
ねかせる方が演奏の自由度があがるのでしょうか。
昔、福地さん(?)のハバネラの演奏をみたことがありますが、とても参考にもできない滅茶苦茶なフォームでした。
でも、上手くなると演奏姿勢なんか関係ないのかと妙に感心したりもしました。

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Re: 村治佳織さん

投稿  remain-iihama on 2009-09-25, 11:34 am

 kittonさんは菜園と将棋ですか。
 私は、澤山の仲間とやきものをしていますが
 その縁で有機農法や囲碁等と接する事になり
 このところは色々と関わったりしています。
 ところでフォームの件ですが
 フォームというものはその人の体型や手指の形、楽器の特性、タッチのしかたや求める音色によって
 かわってくるものです。
 ですのでただ一つの究極の型というものはありません。
 その人が理想とする音楽を表現するために一番良いと考えられるフォームを探し出していくしかないのですね。
 ただ、一般の方への説明のため便宜的に、基本的な考え方で標準となるようなフォームを示しているというのが
 教本やHow-to本に書かれている内容だと思います。
 ですので村治さんのフォーム(見ていませんが)はそれなりの理由があるのだと思います。
 ただ、いくら上手くなったとしても、フォームによっては動きを阻害されたり良いタッチが確保できないなどのデメリットがありますので
 難しい曲などではその人の一番しっくりいくフォームで弾く事がやはり必要です。
 ところで、一概には言えません(フォームを拝見していないので)が押弦やセーハーが苦しい原因として考えられるのは
 握力に頼った押弦をしている事、左腕の位置が高すぎる事(脇の間隔や腕や手首の曲がり具合他)、等のほか
 ギター自体の問題(弦のテンションや弦高、フレット金具の問題等ですがここでは触れません)ですが
 一言いうとすると、腕の重さで弦を押さえるようにする事、ができているかどうかだと思います。
 つまり、親指を使用しないで押弦できるフォームかどうかという事。
 これができるようになると、腕の力も利用できますのでセーハや押弦がかなり楽になると思います。
 それと押弦する指の角度(前後左右)と指先のどの部分で押弦するかによって力の加わり方や押弦に必要な力の量が変わってきます。
 (全)セーハの場合はどの位深く指をかけるか等も関係しています。
 基本として弦(及び指版)に触れる面積を最少にする様に押弦すると押弦に必要な力が少なくてすみます。
 という事で色々かきましたが、これくらいにしておいて
 菜園では夏の収穫時期がおわり、これから芋類やカボチャの収穫ですよね。
 楽しみですね。
 将棋は子供の頃やりましたが定石などしっているわけではないので
 ドシロウトのへぼ将棋程度ですが日曜のNHKは暇な時見ています。
 これからもいろいろとマイペースでお楽しみくださいませ。
 ではまた。
 
 

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フォームについて

投稿  MASA on 2009-09-25, 12:46 pm

kittonさん

フォームについてですが、remain-iihama さんの書かれていることは、全く同感です。

その上での話ですが、ギターを少しだけ表面版が上を向くように寝かせると、下記のようなメリットが生まれます。
 ・右手のタッチが浅い人は、深いタッチが作りやすくなります
 ・指盤が見えやすくなります
 ・サウンドホールから出る音が直接聞こえやすくなります
 ・左手の押弦で、腕の重みを利用しやすくなるメリットがあるかもしれません
  ただし、手首のまがる角度が大きすぎるようになると、弊害となります。、
 ・ギターと体が密着している人は、斜めに置くことで、ギターと体の間に空間ができ、響きをよくできる可能性があります。

このフォームで、体に無理がかからず、楽に弾けることが前提です。
いろいろ試して見られると良いと思います。

カルレバーロの推奨フォームをご存知でしたら、そのままではネックが体から離れすぎる問題を改善できるような気がします。

ここで、クイズを思いついたので、ちょっと考えてみてください。誰でもいいですので、回答お待ちしています。


<クイズ1> アコーステックギターを弾く人は、座って演奏する場合、足台を使わず、右の太ももの上にギターを置いて弾きます。 また、フラメンコギターの場合は、左足を右足の上に置いて弾きます。彼らが、クラシックギターと同じようなフォームを使わないのは何故でしょうか? また、クラシックギターで、アコーステックギターやフラメンコギターと同じようなフォームで演奏すると、どのような問題がありますか?

<クイズ2> 学生時代とか若い頃は、きちっとしたフォームでなくても、たたみの上でも、足台がなくても、他の人のギターでも、あまり気にせずに演奏できたような気がしませんか? それは何故でしょう。

<MASA>

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Re: 村治佳織さん

投稿  黒白・無外流 on 2009-09-26, 2:44 am

おはようございます。眠気覚ましに、じゃあ、僕から。(多分全然参考にならないです)

<クイズ1> アコーステックギターを弾く人は、座って演奏する場合、足台を使わず、右の太ももの上にギターを置いて弾きます。 また、フラメンコギターの場合は、左足を右足の上に置いて弾きます。彼らが、クラシックギターと同じようなフォームを使わないのは何故でしょうか? また、クラシックギターで、アコーステックギターやフラメンコギターと同じようなフォームで演奏すると、どのような問題がありますか?

ピッキングで弾く場合、右足を乗せて組むと弦とピックが平行に近くなり、サウンドがよくなるということがあります。椅子で足を乗せるものを使って弾いてるのも見ますね。あと、リズムが(グルーブやスウィング)が取り易いということもあります。僕は足を組んでが長いですから、そうして弾くと両手の意識から離れて、Guitarで歌いやすくなります(みぞおちから、のどから発する感覚)。足台を使っての演奏はなれてないせいか、乗りのよい音楽には僕はまだ出来ません。
あまり参考にならない答えでしたね。皆さんの答え楽しみにしています。 Surprised

<クイズ2> 学生時代とか若い頃は、きちっとしたフォームでなくても、たたみの上でも、足台がなくても、他の人のギターでも、あまり気にせずに演奏できたような気がしませんか? それは何故でしょう。

うーん。畳の上はしんどいですね。僕は出来ません。あと自宅でも裸足だと上手く弾けないのです。これはJazzの人の話なんですが「足元から音楽を吸い取って、頭のてっぺんから放つ」というピアノ奏者の言葉があり、なるほど!と思ってから、そうなってしまいました。ただ、最近書いているジョン・マクラフリンについては胡坐?瞑想のような地べたに座る姿勢でインド音楽を弾いてますよね。。。あれは非常に不思議なのです。

ギターの種類や持ち替えについては、ガットで弾いているとエレキでもJazzフルアコでも応用が利くということです。その逆は無理だというのが僕の持論です。なので生徒はみなガットでレッスンしています。音の鳴り、移ろい、タッチ、様々なことをガットギターは学ばせてくれます。
これまた参考にならない答えでござった。すみませぬ drunken 。トップばったーだったので、皆さんの答えを楽しみにしています bounce

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Re: 村治佳織さん

投稿  黒白・無外流 on 2009-09-26, 2:48 am

村治佳織さんですが、朝のワイドショー8時からの「特ダネ」を見ていたらコメンテーターで出ていました。何気なしに見ていたら演奏もするではないですか!。確か水曜だったようですが、毎週出演だと嬉しいな。2曲やってましたね。
小倉さんがドラムも叩く音楽好きなので、キャストに成功したのかな?。とにかくよかったです。。お仕事の皆さんは見る時間でないと思うので残念ですが、来週もチェックしてみます。

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Re: 村治佳織さん

投稿  MASA on 2009-09-28, 12:57 pm

村治佳織さんは、新しいCDのプロモーションなのか、特ダネやNHKとか最近いろいろテレビに出ているようですね。そんなに出なくてもいいんじゃないかと、思ってまいました。

黒白さん、クイズの回答ありがとうございます。さすがによくわかってらっしゃいますね!
私の考えは1週間くらいあとで書き込みます。

なお、このクイズを書き込んでしまったのですが、元々のスレッドに割り込んでしまったことを反省しています。kittonさん、申し訳けありません。

管理人様: もし可能でしたら、クイズの出題・回答を別の新しいスレッドに移していただけないでしょうか?

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MASAさんへ

投稿  remain-iihama on 2009-09-28, 3:50 pm

 もともとは村治さんのフォームの解釈から派生した問題ですので
 このままでよいかと思います。
 あまり気を使わなくとも良いですよ。
 発言によっては当方で不適当と判断した場合は有無を言わさず移動しますから。

 ところで私も回答を考えていましたがお小言みたいになってしまいそうで止めました。

 それと黒白さんの「瞑想のような地べたに座る(胡座)姿勢でインド音楽を弾いてますよね」は
 そもそも、シタールなど弾くときはこの姿勢です。インド音楽(古楽器)では立ったり腰掛けたりして演奏する風習がないのかも。
 ジョン・マクラフリンさんはそれに倣っているのかもしれませんね。

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Re: 村治佳織さん

投稿  kitton on 2009-10-03, 5:13 am

昨日、「村治佳織が奏でるドイツ・ロマン派の夕べ」を鑑賞してきました。
ドイツ人のテノール ヤン・コボウとのコラボでした。
ギター・ソロはメルツとレニャーニの曲が大半でした。私にとってはあまりなじみのない曲が多く、今一の観がありました。
観ていて、この前気になった寝かせるフォームが思った程ではありませんでした。
演奏は一音一音を綺麗に表現できるものだと感心して聞いていましたが、曲の表情については結構、平板に聞こえてきました。
私はラテン系が好きなので、今回のような水が清々と流れるような曲には引き込まれないのが一因かも知れません。

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フラメンコ・ギターの演奏フォーム

投稿  Aoki Sim'on on 2009-10-04, 8:56 am

はじめまして。今日フォーラムを見つけて登録させていただきました。暫く遠ざかっていたフラメンコ・ギターを4月から年寄りの冷や水で蝋化防止に再開した者です。クラシックは昔から独学で少しずつです。縁あってスペインの田舎住まいですが、田舎のフィエスタやフェスティバルなどではギターの構えかたはそれぞれです。一般には、1)右足を左足の上にのせて組み、右膝に楽器をのせる。 2)足を組まないでただ右膝にのせる。 3)右足を足台に載せ楽器をのせる。。。などなど。例として、3)のフォームでの歌伴しているのを見てください。曲はカディスのソレアです。https://www.youtube.com/watch?v=B3RuQQUiss4&feature=related

見ていただくとわかるようにどうしても楽器が横になります。足組んでもたいしてかわらない。私にはこれがどうしても格好悪く見えて好きではありません(歌もギターもうまいが)。そこで私は自分の下手クソを省みず昔ながらの、足は組まずに楽器を立て気味に構え、膨らみを右ひざに乗せるやり方が好きです。今はこんな格好はタブラオの踊り伴奏くらいしかお目にかかれなくなりました(それも少ない)。理由はもちろん楽器の安定が悪く、左手の素早い動きが制限されて早弾きなどのテクニックを使うには不便だからでしょう。でもフラメンコは粋でなければ! 見たくれがショボいと出てくる音もショボいです(笑)。ごめんなさい。
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クイズの回答って

投稿  ore on 2010-01-15, 10:01 pm

書かないんですか?

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要望!です クイズの解答を・・・・

投稿  nyankoakiyo on 2010-02-21, 1:04 pm

ぜひとも 解答を ご教授して ください
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Re: 村治佳織さん

投稿  UENO Karen on 2010-02-22, 5:50 pm

こんばんは… 遅いレスですが…

kittonさんのコメントですが、
昨日、「村治佳織が奏でるドイツ・ロマン派の夕べ」を鑑賞してきました。
ドイツ人のテノール ヤン・コボウとのコラボでした。
今日になって気がついたのですが、これ、ラジオの放送で聞きました。
テノール歌手との共演ということでしたが、歌に負けない音を出そうと結構無理をしているような印象でしたね。
会場が広かったんですかね? マイクとか使ったのかしら?

昨年の終わりに、仙台市内の教会で、地元の若手ギタリスト佐藤正隆さんと、地元出身のソプラノ歌手鈴木美紀子さんの演奏を聞いてきたのですが、上記のラジオで聞いたのに比べると、よほどバランスがとれていてよかったです。ギター向きの小さな会場で。とくに古い歌が、すごーくよかったです。ルネサンス以前の古い曲は声の出し方がだいぶ違うようで(腰かけて話しかけるように歌っていた)、ギターとよく溶けあっていました。願わくばリュートとかで聞きたかったかも。

ではではです。
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Re: 村治佳織さん

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